Вопросы по песне русской канарейки овсяночного напева

[Жутик]

Как бы посмотреть как выглядят эти шкафчики....Может у кого есть фото????

[Igor Nikonov]

А секрета ни какого и нет.Создайте условия,чтобы птенцы не слышали друг друга,а только фонограмму и ни чего другого

Добрый день.Александр прав в том ,что ученики должны слушать только обучающую фонограмму.Если они услышат во время обучения живого кенара то забудут все чему учили и пойдут за его песней.(конечно в меру своих генетических способностях.) Особенно важен период прорыва- выхода на голос. Здесь ученик должен слушать только учителя (или диск) или никого. Во втором случае может импровизировать что то свое (иногда песня лучше,чем у учителя). Но выше был разговор,что самки ,взятые у одного хозяина,у кого то пришлись ко двору-дали хороший результат,у другого успеха не имели. Но к выводу,что были разные условия содержания и обучения следует добавить еще одну,более значимую причину.Хочу отметить два момента.Первый. Две родные сестры (от одной пары кенаров могут нести "сильно" разные возможности по певческому потенциалу. (а две полусестры -от одного отца и разных матерей могут быть совершенно идентичны. Дело в том ,что дочь наследует от отца один из двух генов от отца и не одного от матери,генов,которые отвечают за песенные возможности. (ни одного гена отвечающего за песню-аналогично,как у млекопитающих львица не имеет гена построения гривы у льва.) У кенара два гена,отвечают за песенные возможности(отвечают за построение голосового аппарата) Один ген доминирует т. е. полностью проявляется,другой рецессивный, подавляется,и может иметь совершенно иные возможности,и в паре с другим геном(полученным от других птиц) может доминировать и проявить себя совершено другими возможностями,относительно первого доминантного гена. А полу сестрам от разных самок отец может передать как одинаковый доминантный ген,так и разные,так иоба рецессивные. Вот здесь и нужна селекция-отбор. И какая самка хорошая.можно будет определить о потомству. У меня был этому яркий пример.В60-нач70х была самка №8 из под учителя с ДИИН ДООНом(диин доон был как маркер) давала всех самцов с ДИИН ДООН,как у меня так и у Николая Каширского (был колхоз и давали друг другу на спуск самок. А цена на любых самцов для колхозников была-100руб. Это позволяло шире вести селекцию). И еще один пример(о котором я писал раньше) В начале своей охоты я спустил самку Бориса Трофимова(сестра моего учиталя с диин доон) и павловского самца(купил с конкурса).Получил самца,который около 7 месяцев летал в пролете.В 7 месяцев прорвался ипел полную песню с тройником и диин дооном.Он в 9 месяцев взял.МЗМ. И теперь хочу остановится на втором моменте. Самки от одной пары,даже если они обе с доминантным геном взятые в 2 разные хозяйства могли проявить себя по разному и по такой причине. В одном хоз. их певческий ген доминировал над геном самцов хозяйства и дал положительный результат. В другом саска была "рицессивна" и результат был на том же уровне. А первым,поставившим наушники в клетку и имевший хороший результат(по тройникам) был москвич В. Шошин.

[алекс т]

алекс т
А мне ещё инт5ересен такой вопрос....Куда рассаживал своих кенарей тот у которого все 8 кенарей получились супер????....Это ж надо иметь 8 комнат как минимум, а максимум 8 квартир (шутка), но интересно.

Трёхкомнатная квартира,в каждой комнате по два ящика двойных(ящик в ящике), и на кухне два ящика=8ящиков.

[Жутик]

Ящик в ящике , а внутри клетка???....А в клетке смерть кащеева
А самочки и пусковые самцы где???

[алекс т]

Жутик
Самки на балконе,а пусковой самец в таком же ящике.Суть такого ящика заключается в том,чтобы птица могла при свете пить ,есть,петь,но при этом её не могли слышать другие птицы живущие в таких же ящиках.Вот когда песня у молодых будет пропеваться правильно,тогда их подставляют друг к другу---один поёт второй слушает.При таком способе молодняк имеет возможность слышать живое пение и лучше закреплять его в своей памяти.

[алекс т]

Как бы посмотреть как выглядят эти шкафчики....Может у кого есть фото????

В книге И.Е. Басихеса есть подобные ящички.

[Westman]

алекс т
А двойные стекла у всех ящиков прозрачные?

[Р.С.]

А первым,поставившим наушники в клетку и имевший хороший результат(по тройникам) был москвич В. Шошин.

Игорь Анатольевич, наверно, Вы имеете в виду Вячеслава Ивановича Шохина, да?

[алекс т]

алекс т
А двойные стекла у всех ящиков прозрачные?

Да ,из обыкновенного стекла.

[Жутик]

А какое пространство должно быть между первым и вторым ящиками?

[Жутик]

алекс т
Могли бы Вы выложить тут записи низкотональных и высокотональных песен???

[Igor Nikonov]

Игорь Анатольевич, наверно, Вы имеете в виду Вячеслава Ивановича Шохина, да?

Да ,оговорился, со Славой Шохиным мы не так давно общались по фиалкам(кстати,оч.хороший корм канарейкам,особенно зимой) По ящикам. У меня шкаф составной из отдельных ящиков,и когда я его собирал ставил между ящиков полосы пенопласта,конечно хуже стекла,но все же. Роман Николаевич,по вчерашнему звонку,было просто залипание шрифта,и пароль не срабатывал, Потом разобрался.

[алекс т]

А какое пространство должно быть между первым и вторым ящиками?

Достаточно 4-5 см

[алекс т]

алекс т
Могли бы Вы выложить тут записи низкотональных и высокотональных песен???

Не входят сюда песни.

[Шеф]

Игорь Анатольевич. А зачем Вам , шкаф для обучения из отдельных ящиков. Ведь Ваша птица , разводится по законам селекции и генетики , которую Вы наверное культивируете уже лет 40- 50. Ваша птица должна петь уже не крытой , причем наглухо , с применением пенопласта или двойных стекол . Даже Ваши самки .проходя такой отбор жесткий . наверное должны уже петь не хуже самцов . Птица Ваша должна петь уже не крытой на генетическом уровне. Вот если такая ---имеется , тогда можно смело говорить о породе русской канарейки овсяного напева и семимильными шагами идти В СОМ.

[Igor Nikonov]

Шеф
любитель
цитировать

любитель


Пол: Пол:Муж
Возраст: 56
Зодиак: Лев
Зарегистрирован: 13.06.2010
Сообщения: 606
Откуда: Харьков

Новое сообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2011 15:01 Заголовок сообщения: вопросы попесне русской канарейки Ответить с цитатой
Игорь Анатольевич. А зачем Вам , шкаф для обучения из отдельных ящиков. Ведь Ваша птица , разводится по законам селекции и генетики , которую Вы наверное культивируете уже лет 40- 50. Ваша птица должна петь уже не крытой , причем наглухо , с применением пенопласта или двойных стекол . Даже Ваши самки .проходя такой отбор жесткий . наверное должны уже петь не хуже самцов . Птица Ваша должна петь уже не крытой на генетическом уровне. Вот если такая ---имеется , тогда можно смело говорить о породе русской канарейки овсяного напева и семимильными шагами идти В СОМ.

Шеф.Разрешите доложить ,Все правильно.Так и есть -самки поют(правда про себя),самцы несут яйца(правда пустые).Вот только СОМ мне не нужен.

[Шеф]

Игорь Анатольевич. Спасибо за ответ.

[mike]

шеф ты ей бога цирк. . Игорь Анатолевич а в С.О.М. дествительно надо што бы докозать вот ето. (The Russian Song Canary, not yet recognized by COM, best exemplifies a canary’s ability to copy other bird songs, as its song is composed of a structured arrangement of a combination of wild song birds native to Russia) а если честно то С.О.М. у с Русским канарейками будут только хлопоты,и мне будет очень интересно вес етот процес регистрациии если што то и я попробую содать новую пароду с водянными турами на сей раз они будут кучарявые и лaхмоногие,если конешно проживу ещё 50 с лишним лет.

[Жутик]

если што то и я попробую содать новую пароду с водянными турами на сей раз они будут кучарявые и лaхмоногие

Зачёт!!!

если конешно проживу ещё 50 с лишним лет.

Аствац та!!!

[Шеф]

Mike . А Игорь Анатольевич по моему СОМ не признает . А зачем , ведь правильно и делает .

[mike]

Жутик спосибо за пожелание . Шеф на шёт С.О.М.а скажу, не то што Игорь Анатольевич,а и почти все которые держут овсяночный напев не признают С.О.М.а правильно ето или нет, время покажет.

[mike]

Алекс T. вот все говорят птица с планом, бpала всю песню и хозяин очень доволен с етим,и што в главном птица оставляет печетление у тебя.а ты сможеш обяснить почему так? и часто когда таких птиц возят на конкурс, птица получает самое больше большое серебро,.как ето обяснить ?, даже когда и там поёт всю песню.

[алекс т]

mike
Коль так сложилось,что на Московских конкурсах оценивается только плановая птица.Птица набравшая 0 б за плановость, не оценивается.В Павлово на плановость не обращают внимание.Оценивается сумма баллов набранной птицы,т.е суммируются очки за пропетые колена.
Для меня самое главное --это красивый мягкий сочный тембр,способность птицы петь без брака с разнообразным количеством колен,не моловажно и то что бы колена пропевались чисто и качественно,звучание было ближе к природному,естественному,присутствие стабильности(для участия в конкурсах)Для души можно и с произвольным напевом,лишь бы красиво песня звучала.
А почему птице пропевшей на конкурсе полную песню ставят серебро?
Если на Московском конкурсе птице за плановость поставили 3 б,то золото она не получит,не зависимо от набранных суммарных баллов(пример: 63 б),которые могли привести птицу к золоту.

[алекс т]

mike
Посмотри почту,я скинул тебе положение о судействе.Посмотрев ,поймёшь многое.

[ФПРК]

Уважаемые форумчане, непонятно, что из ваших постов значит признавать или не признавать СОМ? Россия уже в СОМе! Зарегистрировать породу..., зарегистрируем! Это дело техническое. Не о том надо думать. Правильно Игорь Анатольевич говорит, зачем ему СОМ, была бы птица хорошая. И многие так думают. Сначала здесь надо разобраться, потом в СОМ лезть. История русской канарейки очень богата, не думал граф Орлов, создавая свою русскую канарейку своеобразного орловского напева ни о каком СОМе, а его лепту и многие другие необходимо учесть в породе. Только сейчас начата работа по систематизации критериев оценки песни русской канарейки, а они гораздо сложней и разнообразней, чем в оценке роллеров или ватерслагеров. Только сейчас пошла работа по созданию стандарта (не путать с описанием), стандарта русской канарейки, который даже гармонизировать с существующими стандартами зарубежных певчих пород канареек невозможно, насколько они разные и т. д.
алекс т, Вы все правильно понимаете и говорите, русская канарейка не станет ни хуже ни лучше, если будет хорошо петь свою песню в плане или нет, она всё равно будет русской канарейкой и это тоже надо как-то совестить в стандарте...
Разуваев Александр